（导读）岛邻朱新礼是中国的“果汁大王”，他一手打造了汇源神话，他又因“企业当儿养当猪卖”的商业理论备受争议，2008年，汇源并购案把他推向舆论的风口，没想到这一未竟的收购案，竟成了汇源命运的一个转折点。6年后，当回顾这些过往，朱新礼述说了自己的感悟，同时详细阐释了他的人才观、管理观和激励观形成的根源，言语率真，干货多多，岛君邀您细细品读。

 

来源：凤凰财经

 

作者：王士豹

 

政府监管八亿农民是非常难的

 

　　问：柳传志，潘石屹他们现在杀进了农业领域，怎么看待他们的进入？

 

　　朱新礼：一个好的行业是不怕竞争的，无论是潘石屹去做农业，还是马云来种水果，还是柳传志柳总去做果汁，我觉得都是好事，优秀的企业家能看到这个行业的潜力和前景，同时他们看到这个市场的需求。

 

　　问：现在出了这么多食品安全、饮用水安全的问题，它到底问题出在哪儿？

 

　　朱新礼：我觉得中国的农业还是和它的体制和机制是有着关系的，改革开放30多年以来，它最大的成绩是把农民的积极性调动起来了。但是有利往往也有弊，最大的弊就是千千万万户亿万农民各自为战，在这种一亩三分地上去发家致富的话，他们养不起现在各种医疗的费用，上学的费用，养老的费用，真的养不起，所以有时候就食品安全就层出不穷，因为你要是一个政府来监管八亿农民，监管不了的，所以这和我们的体制和机制是有密切关系的。

 

　　当然国家每年都有一号文件出来，但是一号文件有时候让人觉得落不了地，我觉得最最重要的就是，如果能够真的鼓励民营企业家、国营大的企业，能够到农村来，和农民一起去发家致富，去改变这里的山水，改变这里的生态，我觉得这个问题就会应运而解，否则的话，像救火一样，你是救不下来的，也救不完。

 

　　问：您应该很早就看到了这里的机会吧。

 

　　朱新礼：食品安全这种层出不穷的危机，但是在这后面也有机会，谁先去及早解决这个问题，可能食品越来越安全，如果不解决呢？靠一个政府去监管八亿农民的话，这个问题是监管不了的，这种食品问题会是越救越多。

 

若08年交易成功， 我们已是千亿级公司

 

　　问：您（企业要当儿子养当猪卖）那句话，其实当时很多人是不认同的，但是事情过去之后，再回头看，反而是有越来越多的人回过头来支持你。

 

　　朱新礼：这个很正常，我们在这里比喻的时候，企业当儿养，甚至比儿子还重要，但是呢你要说当猪卖，那你不能说去卖儿子吧，所谓的当猪卖就是并购、合并，2013年美国在并购这方面就达到了几万亿美元，是占了世界上40%还多，就是说一个越先进的国家，越成熟的国家，在并购说它是走在前面的，什么叫并购？并购就是合作，在中国我觉得在并购上大家传统的观念还在束缚着人的思想或者是行动，如果你这个企业如果能够善于合作的时候，你可能你的这种企业短板就补得越快。

 

　　假设2008年在我把汇源整个事业的三分之一用25亿美元卖给美国公司的话，那这25亿美元再加上我原来的三分之二，那我现在早就是千亿级公司了，因为大家知道2008年金融危机，谁有钱谁就发展得更快。

 

　　曾经我一个同行，这个老板也是个台湾企业，做方便面的，他说你知道吗？去年2008年可口可乐跟汇源要合作的时候，商务部问我，我是第一个反对的。我说你是个最大的坏蛋，怎么落井下石呢？（他说）你们要合作，还有我的市场吗？后来这个公司和百事可乐合作了，商务部也同时咨询我的意见，我举双手赞成，我觉得从整个行业来讲，他们的合作是一个资源更多的挖掘，这两个企业合作的话，它的整个资源大家分享，能够给消费者给社会创造更大的效益，能够把效率更加提高，但是如果说你要不合作，可能大家都在你干我干，互相阻挠，反而社会资源利用得不充分。

 

　　其实我也没觉得自己太委屈，你要是太委屈，你就太难过，你就不能坚强的去迎接这些挑战，从另一个角度我也特别理解，也非常感动，我觉得我们的国人对（汇源）这个品牌这么珍惜。

 

在中国，不强势干不成事

 

　　问：您是一个很强势的领导者吗？

 

　　朱新礼：也强也不强吧。你要该强不强的话，在中国是干不成事的，但是你要过强的话，永远这个公司你一个人在干事，从1992年（公司）成立我一个人到现在汇源整个集团两万多人，说明了我该强的时候强，不该强的时候不强。

 

　　问：那怎么分呢？比如哪些事你就该强。

 

　　朱新礼：第一你担当的时候你必须强，你吃苦的时候你也必须强，承担风险的时候你也必须强，你不强你这个路走不完走不下来，你会跌倒了爬不起来。

 

　　我觉得现在也不存在着什么职业经理人之说，我更多喜欢合伙人、股东，让他慢慢成为股东，拥有的份额越来越大，现在大家已经看到汇源越来越多的价值，或者说他们发现汇源是个金矿，但是如果说在十年以前，（或者）15年、20年以前，大家可能觉得这个地方是一个很可怕的陷井，或者说一个无底洞，或者说风险特大的地方，那你说你把你的股份全部给他，他也不感兴趣。

 

　　管理是因地制宜，如果说让我要是事无巨细，那我没有时间去跑步，也没有时间去旅游，什么时间也没有了。

 

　　如果说我们大家都想找职业经理人，找谁？你要知道。如果是决策失误，最终谁来去收拾这个摊子？肯定还是你自己，因为中国的这种企业，所谓职业经理人，我觉得还得30年、50年以后，无论是职业道德，还是整个管控能力，都得需要长久的时间检验考验，或者整个大环境成熟，才能有成熟的职业经理人，现在的职业经理人说句实在话都不成熟。

 

　　现在我们要把职业经理人慢慢变成合伙人，让他觉得就是给自己干，我特别佩服柳总说的，你一定要解决给谁打工的问题，一定要解决自己给自己打工。

 

　　问：那你具体是通过什么呢？通过利益的分享吗？

 

　　朱新礼：中国的三部书让你可以受益无穷，第一个就是《三国演义》，那里面的人才观，为什么刘备要三顾茅庐去请诸葛亮呢，就是他对人才的这种渴求，只有尊重、珍惜，才能有人才观，所以《三国演义》就是谁有人才，哪个国家才强大。

 

　　第二部书是《西游记》，《西游记》是目标管理，为什么千辛万难，九九八十一难，战胜了一切的路途艰险和妖魔鬼怪？那就是他的目标就是取经，这种神圣的理想、梦想，让他克服一切困难，愿景是一个管理者需要不断地去给员工团队描述的。

 

　　第三部分，我说最重要的一部书，这个非常重要，我们管理者要好好学会，就是《水浒》。《水浒》每打完一仗大家就开始分银子，这是物质刺激，同时呢排座次，你看有能力的贡献大的就往前排，座次是什么呢？就是精神鼓励，就是吨位决定地位。这三部书大家好好看看，《三国演义》的人才观，《西游记》的目标管理观，《水浒》的激励观，当企业大的时候，那你怎么去排座次，你怎么不断地分银子，这是挑战你的智慧。

 

　　问：我忽然想到，如果您跟王石一样去哈佛念个半年书，或者说去爬个山的话，汇源的日常经营会受影响吗？

 

　　朱新礼：别说一年，三年也不受。给你讲一个挺有意思的故事，我记得是2003年还是2004年，我是和国内有几个特别有名的做牛奶的企业（家）到欧洲去参加一个公司的50周年一个大庆，有一个内蒙的企业家，他那手机差不多每天都离不开，当时上海光明（乳业）的王佳芬就跟我说，她说朱总，八天了，还没见你的手机响一下。我说我没事，没有人答理我。你就看出来，别说八天，八十天，我手机也不会响，为什么呢？我很放心，没有这么多事找我，但是我想去找事的时候就有事干，我不想找事的时候就没事干。去年在香港碰见王石，他带着一本英语书，我说我真的很羡慕你，看这么厚的英语书，我也一直想去学习，他说你早就应该来学，我说我英语跟不上，（王石说）英语跟不上？比你在中国搞一个汇源品牌还难吗？我无言以对。我觉得我还是有点惧怕英语，但我还是有这种冲动，有机会还是能够去上它两年。

 

　　一个22年的公司了，小孩都长大了，你说你还这么去管，就在家里你这么管的话你儿子都反对了。

 

若被国企看上，肯定无条件投降

 

　　问：一些媒体对您的报道中有一句话，他们说朱新礼是一个总是自称农民的企业家，您是这么说过吗？

 

　　朱新礼：我忘记了，但是我就是个农民，我就是农民的情怀情感特别强，去年有一次忘了跟哪个朋友说过，我说就是因为家里穷，就是因为贫穷，我才不愿意当农民，从农村出来了，几十年磨炼、创业，有钱了，也有名了，我还是觉得当农民最好，农民就是我的归宿，所以我每次到农村来都乐不思蜀，愿意享受这种农民的生活。

 

　　问：您在下海创业之前是走仕途的，而且走得还不错，应该当时已经要当县长。

 

　　朱新礼：如果不去创业的话，肯定是往仕途上去奔，那个时候中国还是，中国人都是愿意去当官的。

 

　　问：那为什么当时就没有选择去当官呢？

 

　　朱新礼：我还是有一点点远见，如果说在1992年不下海去走仕途的话，那现在我就更后悔了，特别是最近十八大以后，中央八条以后，很多政府官员不愿意当官了，我就说我1992年就不当官了，你们现在才不愿意当官了。

 

　　这个是和你的理念理想是有关系的，我认为我去当官的话，政府不缺我这么一个官员，但是呢，我觉得那个时候小平同志南巡讲话，他说发展是硬道理，我觉得那个时候中国还是缺企业家，但是我认为未来中国应该有更多的企业家和企业家精神的弘扬，这很重要。

 

　　问：为什么当时没有考虑更多的跟国企合作，比如说像宁高宁或者华润，国企比较财大气粗。

 

　　朱新礼：这个应该去问国企。我们当然希望跟国企合作了，首先是国企得瞧得起我们，如果觉得我们还有价值，因为往往有时候这个价值是被外国公司发现了，国企可能资源太多了，它看上不上你这个小不点，如果看上的话，那我很便宜可以给它。比如中粮，果汁业务做得很小，它要愿意竞争的话，那我们肯定是无条件投降了，我们没法和它竞争。我不愿意跟国企去竞争，为什么呢？因为国企的资源和民企的资源不对称。

 

　　问：那也不能直接投降。

 

　　朱新礼：不投降你有什么出路？逃跑？从1992年下海，我就抱着不去跟国企竞争（的想法），国企要做，那我就不去做，因为你没法跟它竞争，它武装的所有设备，都是国家的，我是一个小小的平民老百姓。

 

　　问：所以您是个现实主义者是吗？

 

　　朱新礼：理想加现实。

 

　　问：所以当你觉得比如国家一些事情做错的时候，你是会先去适应，不会想着去改变或者挑战现在的这种格局。

 

　　朱新礼：你也无法去改变，你只能个人服从国家。第二，慢慢地去去找到解决问题的方法，当然我们谈的问题太大了。