桑德环境公司跟踪及我们的看法(2015-4-16)
我们对今天桑德调研的看法:大家的关注点集中在为什么选择清华、为什么出让控股权、合作以后会有什么变化。总体来看,文总的回答说的相对宏观,细节沟通不多。但可以肯定的是,清华入驻会给公司带来市场能力上的改善,不论你本身对原来的桑德是认可还是不认可,控股权的变化来引入战投对企业发展都是加分的(要么是坏变好、要么是锦上添花)。假若清华入驻带来增量项目能帮助桑德在股本不变的情况下实现股权激励目标,公司2015、2016年EPS分别可达到约1.3元、2元,在现有40元股价基础上应该还有30%-50%的上涨空间。而此次事件更需要提醒大家注意的是未来环保产业格局的变化,有强议价能力的大型环保集团要逐渐形成,会有更多的并购、或引入强势战投等类似事件发生,还有类似潜力的上市公司碧水源、瀚蓝环境也值得大家关注。
桑德环境公司跟踪
Q1:清华控股以后会影响以后的发展方向么?如何看待这次股权转让?
A:这次还在过程中,有些内容不太便于说太细。关于这次的合作,是一个战略合作,一方面是清华控股和启迪希望他们的规模和资源,另外桑德也需要一个更大的平台来发展,成为国家队。未来的战略方向:基于双方对环保产业的看好,清控和启迪充分尊重,大的方向不会调整。
Q2:本公司和碧水源等其他公司的竞争优势在哪里?
与碧水源相比的竞争优势:碧水源定义在细分领域,也在可能往其他方面如基础领域发展,大家能看到的基本都是在细分领域和专项领域做得比较好的,桑德是在固废领域布局更加综合、产业链条更加完整,实际上我们舍掉了很多小的、没有竞争优势的业务。尽管其他的环保公司也在往这方面转,但是我们一般布局会比其他公司早三年左右。桑德作为一个民营企业从小做大,实际上自己控制的资源比较有限,跟市场的总量是有比较大的差距,这次清控进来是弥补我们资源不足的很重要的一个机会,对未来的发展可以做的更好、更快、更扎实。
Q3:近两年,产能低于实际的拆解量,如何看待?互联网+有没有想法?
A:家电拆解实际上是近几年起来的,我们公司分了几个大的板块,第一个部分,城市固废的综合处理,第二个城市矿山,第三个板块叫非金属的回收综合利用,第四个再生资源。做一个线上+线下的平台,线上的平台应该今年就能推出来。推出的目的对于城市矿山的原料是一个来源,第五个叫互联网环卫。互联网平台、智能终端,今年下半年会出来。第六个水务。现在还不能讲已经进入一个平稳阶段,过去利用了很多行政资源启动了这个市场,而没有利用市场的优势。这个领域未来最终会通过市场来整合。没有规模就没有价值,单个的电子废弃物企业是没有价值。跟北京现有牌照的企业相比,竞争力我们是占优的,我们的环卫和再生,将来是一体化的,通过环卫,回收这些再生资源就会有比较大的优势。所以电子废弃物不是一个简单地拆解。
Q4:产业园,是属于暂停施工状态,因为当地民众反对,现在已经复工了么?
A:这个项目前期各级政府部门很重视,按环评规定是可以的,省里和市里面都在协调,现在当地垃圾处理已经超负荷,所以应该就是一个时间问题。准确时间还没定。
Q5:股权转让怎么目标一致?大的股权转让出去后经营方面,是怎样考虑的?
A:大部分在公告里面已经有了。结合各自的优势资源,强强联合,经营上来讲,将来清控是大股东,管理团队仍然以桑德的团队为主。我本人来说,将来还会做董事长,不会因为这个调整,有可能会花更多的精力来做,因为大家期望更高,希望我们做的更好。我们要对得起这种信任。如果将来去做投资的话,也会在环保领域,做一些战略性的投资。
Q6:之前马总提到今年有几个项目要正式投产,是哪几个项目?桑德国际现在仍然停牌,国际方面有没有具体的安排?这次出售股权,获得现金70个亿,未来的使用计划?
A:投产的项目按进度来看,开县、临朐和德惠。投产的项目会越来越多。桑德国际尽管之前遇到一些困难,但没有实质性地问题,需要一些时间会恢复交易。大家不要太担心。生产经营都是正常的。资金未来会在环境相关领域做一些投资。
Q7:清控其他所拥有的一些环保资产,和对桑德的未来的环保的定位?第二个关于股权激励,里面包含了桑德国际,终止之后未来
A:不是特别了解清控的环保情况,应该讲目前不存在同业竞争的问题。同方环境以做大气为主。至于未来的规划,是清控和启迪考虑的。大股东进来之后会有他们的考虑。关于股权激励,原来有桑德国际可以达到,但清控入驻也会带来增量。具体情况还没有过细研究,要等大股东进来之后再做决定。
Q8:从交易价格来说,清控对桑德是非常认可的,对市价没有太多折让,双向选择的情况下,桑德为什么要选择清控?第二个,股权交易还需要股东大会、证监会审批吗?股权交割会是一个什么样的进程?
A:坦率的说过去没有认真考虑到合作的可能性,过去外资和国企曾经寻求过合作的可能性。一个原因是这两年中央对民营企业的拓展,另外一个方面这个产业市场发展的比较快,现在刚性的环境需求量起来了,在这个背景下如果和其他的战略合作者一起来干的话,是对双方都有利的。对我们来说是希望长期在这个行业做下去,为什么选择清控呢,从体量和融资能力来说,他不一定是最强,但是从战略定位的清晰上来说,不一定能找到比清控更合适的。另一个因素,清华是我的母校,还是有一些关系的。至于说程序,股东大会是必须,证监会也是必须的,清控那边还有一些其他的程序。
Q9:我们选择战略投资者有必要将控股权出让吗?桑德国际的水处理业务,应该是我们环保业务之外的,将来有考虑将这一块纳入这边来呢?第三个,我们引进清控准备了多长时间?是否早有准备?
A:如果引进一个财务投资者,其实是来赚钱的,选择战略投资者,它一定是对这个行业有一些判断,有一些规划,对桑德环境来讲,出让控股权后引入战略投资者,它一定会对如何发展有更多的精力投入和考量,而如果只是引入二股东或者三股东,还是财务投资者,两者有实质区别。我过去从小做大,保持控股权是要维持话语权,做大以后现在不求控制,现在是追求实现理想。关于桑德国际,审计时间比较长,未来是否合作,也要看清控的意见。从清华的角度来说,它在做几个板块的布局,也是在跟一些校友合作,起点比较高。这么大的一个交易是有一个比较长的时间准备的。
Q10:环境领域,桑德也是做了二十多年,清华系的公司在各个领域好像也不是领军者,为什么要选择清华?
A:清华系这两年发展很快,一直在做减法和加法。减掉了很多内容。原来做的东西都是市场化程度比较高的。我们这边是市场和行政资源结合的,以清控和启迪现在布局的这些资源,对于我们将来市场的拓展,是有很大帮助的。如果找一个地方性国企合作,它有它的资源,但双方的想法并不一定一致。以后去谈项目,作为国资控股的公司来说,会有一个变化,清控能给桑德带来更多的行政方面资源,和政府打交道的不平等地位会有所改善。公司变成国有控股后,项目获取能力会大很多,而且现在已经能感觉到市场的变化。跟政府打交道的这种产业,需要有一个能够为我们背书的一个单位,无论是从前期、中期还是后期。我们桑德已经是一个成熟的企业,我们知道哪些东西跟我们嫁接会产生效益。我个人认为我们选择的这个合作伙伴是很好的,是不是最好的不敢肯定。
Q11:桑德的梦想是什么?有没有想过市值一千个亿?
A:千亿市值这个梦想当然不难,但不是我的梦想。我对这个行业有很深的了解,我知道这个行业有哪些地方不好,但是资本市场却高度认同,是很可悲的。我们需要通过我们的努力,现在产业政策是错误的,环境政策是错误的,但是我们没有办法,因为没有话语权。通过我们的努力,使一些正确的技术路线和商业模式得到认同,是一个进步。经过这么多年的努力,我们对这个市场有一些认识,将来希望将这种模式复制到其他国家的市场,成长为一家国际化、综合性的受人尊敬的企业。如果这些事情做好了,市值之类的当然随之而来。有这样一个时代、技术、环境,我们是有可能实现这样的梦想的。