通知中提出，在核查过程中，一旦出现无法核实污水处理厂污泥去向，则将扣减污染物减排量。计算方式为“污水厂无法核实的污泥量占当年污泥产生量比例与已核定化学需氧量(氨氮)削减量乘积的30%。对擅自倾倒、堆放、丢弃、遗撒污泥等违法违规、造假台帐涉及到污泥量将采取惩罚性扣减措施，计算方式为“该等污泥量占当年污泥产生量比例与已核定化学需氧量(氨氮)削减量乘积的50%。
以下为住建部城市建设司张悦副司长发言实录：
张悦：各位，今天是我们论坛的第二天，但还是高朋满座。大家对这个污泥高度的重视和关注，那么污泥的这个事已经不是一天两天了。那么这个是这次在美国大会上听的一个介绍，给大家分享中国在有机废物处理方面以污泥为基础，怎么形成一个弯道超越,达到一个最新的关于气侯变化和二氧化碳减排的一些工程的措施。但是关于污泥的问题，我们也发了好多技术指南，那么国际的趋势究竟是怎么样的。由环保部牵头，这个污泥怎么再督促一下，争取把它作为一个重点工作，重点在十三五期间把它解决了，这是我们的一个想法。
那么实际上环保部再就要求我们对污泥量进行监管，那么分管的市长一直在跟我们在谈，但是我总在想要有一个比较合理的出口。所谓病急乱投医，各种方法有可能并不符合我们的绿色循环低碳的一些要求，这种事件正在出现，好多地方不惜代价，VSS也就在四五十。
那借这张片子，今天讲两个事。一个事是我们现在的一些政策要求，第二个我在全球甲烷大会上，或者在英国的一氧消化战略计划这种交流中，讲了介绍了一些中国的情况。我打个招呼，我介绍的内容并不代表我们现在高球的技术路线。在座的有填埋的，有干化焚烧的。我丝毫不反对因地制宜，采用合适的技术，解决我们的污泥的无害化的问题和减量化的问题。那么我们当然要知道，现在哪些可能是我们比较顶层的一些考虑。做肥料，名义上拉出去，结果就是这么一个结果，造成污染。
那么这个是去年，我们摆排可能也有愿望，但是领导就是这么期待。我们也是这么查的，国务院领导要求环保部、住建部等要对这种情况抓住调查核实，坚决制止跨地区偷埋有毒污泥的行为。那么这句话哪儿来?就是我们新华社摄影记者盯着我们，说夜里泥拉出去，然后到哪儿去了等等。而且讲是从北京跨地区排到河北区。我们正在搞经济一体化，结果好东西没有一体化，把污泥悄悄的一体化了，污染了河北，而且说这个泥是有毒的。所以领导当然是很惊讶，也很吃惊，所以批的很严厉，要以零容忍以法处理责任制。
实际上污泥处置的责任主体，不是污水处理厂厂长，是城市人民政府。因为污水处理厂承受着上千万人，几百万人的污水处理，已经是一个公益性的服务。污泥污水排放，这是有良心的做着这个工作，如果污泥没有足够的投资，它是处理不好的。所以这个事情还是我们在规划，建设等等方面出现的一些问题。那么这个事情以后，我跟环保部也不能再说污泥加强监督管理，需要一段时间才能实施，非治不可了。
那怎么办?大家都知道，现在一个黑臭水体，一个污泥还有海绵城市是有好处的，中央是试点，有投资的。黑臭水体治理和污泥还是原来的一些政策。
在这个基础上就必须给地方政府加一定的压力，而且压力要传导到位。这样让我们的排水部门，让我们污水厂的同志真正得到一些资源和条件，开始搞污泥的无害化和质量化的这么一个处理。那么在这个背景下，出来这么一个文件。大家注意，这个文件实际上2月份我们就起草好了，这次我也同意了。我们就开始把污泥处置和这个城市的污染物控制总量把它结合起来。那么现在我们要求实际上从总量核算的角度，我估计环保部总量司在关门之前的最后一个文件了。这个文件还是体现了一个总量控制的制度，当然环保搞的达标排放的制度，总量控制的制度，还包括一系列质量的制度，实际上是我们水环境保护，包括大气，包括土壤的一个基础的东西。大家都在讲，现在要从污染物的总量控，到水环境质量的控制。从重量到质量转变，我们的目标考核要求和工作方向。但是实际上并不否定标排放和总量控制两个基本制度的效益和它的可持续性。那么污泥我还是利用了总量的一些制度，借力发力。这是对我们污水厂的污泥纳入总量减排核算的一个基本的方法。
那么这个压力下来以后，实际上就是要对这个污泥的各种去向进行一些考核。我们考核指标如果你的污泥没有很好的处置和处理，不符合国家相关要求的话。它分了三种形式，第一种你去向不明，那么要扣你的COD和氨氮或者是你污水处理厂产生污泥的这样一个单位的。要知道污水处理厂总量减排是主力军。好多城市的污泥厂减排的COD和氨氮在全市减排的50%到60%以上。如果你把他的减排量控制到30%，伤筋动骨的只能是环保部门，直接压到政府部门，由政府的主管负责人，它的总量就过不去了。而且这个总量考核是要向组织部报告的，向中组部报告的。第二种就是你有一些违法行为，因为我们知道排水条例2014年生效了，你要是偷查丢弃甚至造成一些环境影响的，我们认为这种违法行为就是要惩罚性的扣到你总量COD和氨氮的50%。
那么没有妥善处理的，或者说我们这里面有一些核定的情况的。那么核算的时候，要严格按照三连带的制度进行这么一个核查。
我们是百花齐放，各有所长，各有所爱，各有偏好。你说哪个方案好像是最好的，确实我们指南里面也讲了若干种方法。但是我们这个指南不是东南西北都讲了一遍。究竟哪个是真正的，现在我们指南十八大的原则，就是绿色、低碳、循环总体要求。合理的、因地制宜的这样都是有点正确的。考虑到中国这么大，规模有大有小。经济条件有强，有弱，保留了填埋。那么热干化以后用于建材，实际上我们是很谨慎的，不是烧结的方法用于建材，是不允许的。反过来焚烧是协同焚烧，比如垃圾厂、水泥厂、电厂实行综合利用，建设中信部和有关的一直在推进。
实际上我们要求协同焚烧，这个焚烧的主体电厂也好，水泥厂也好，它运行的连续性和安全性一定要高于我城镇污水处理厂。如果包括水泥厂它基于销路、季节性出现情况，它减产甚至停产，导致污泥出现新的问题，这个我们是要考虑周全的，不是说不行。但是不管怎么样，污泥的含水率终究是协同焚烧的最主要的问题，你脱水，你干化，究竟在我们这儿做，还是在水泥厂，电厂那儿做是我们一个要琢磨的问题。
从我们内心是不主张，把我们污泥的命运捆绑在这些高耗能高排放的企业上面。他们现在很积极，要求来协同处理城市的这些废物，包括我的垃圾，也有这样的争论。我态度是非常明确，他们这些企业在很多城市，尤其是在东部发达城市。需要叫他们关改，关就是撤水泥厂富于产能。那么改就是煤要改气，这两个情况都会使我们的污泥成为新的问题，那么他捆绑我们城市以后。污泥也好，垃圾也好他们就有足够的理由，宏大的声音提出来，不要改我，不要关我，我负责你城市的有机废物的无害化处理，离开我城市你就活不好，运不正常。
我们被他捆绑以后，就变成我们去产能一个挡箭牌。
希望不做这种落后的挡箭牌，我们自己主动积极作为，把我们的问题解决掉。这是我的主要的思想。那么这个文件下来，大家会有一定的压力，但是放心这个压力不是直接给各位污水处理厂厂长的，也不是给排水处的。是给城市政府，这就是我主要的一个规范性文件的思考的出发点和立足点。当然在座的好多企业，你们会面临新的需求和一个新的高潮，希望大家掌握好，第一个事咱们就谈到这儿因为时间有限。
第二个事我简单过一下，这一次美国EPA主持的全球甲烷大会，专门搞了一个中国专场。这个事情怎么呢?去年我们在杭州我们开了垃圾铲除垃圾这么一个国际研讨会的时候。EPA的一个主管Tom，他跑到杭州去找到我，让我们一定要出席这次的大会。因为他在中国调研了，知道中国做了一些这方面的工作，而且认为是在做全球做的有特点，而且比较出色的。
我总觉得应该有绿色、循环、低碳，也是我曾经讲的污泥全消纳，能量全平衡，过程全绿色，费用可接受。并不是循环利用以后，污泥就是挣钱的买卖。挣钱就不要再支付污泥处理费了。不对!无害化污染的治理，政府应该有成本。至于后面的甲烷和绿色，包括我们的所谓移动森林的收益，应该让给市场主体。让他们去扩大，循环经济。让他们在循环经济中更经济，有一些收益。
这就是在填埋厂建的这么一个设施，现在有问题，问题在哪儿呢?就是说这个泥消化以后，甲烷拿出来它热量平衡了，能量也平衡了。而且进行了干化，原来我们总以为这个干化的泥做垃圾填埋厂的覆盖土应该是没有问题的。但是这个泥有机质含量20%到30%。它做覆盖土的时候，如果不加强化剂，不做石灰一类的。覆盖土是承受不了，我们也知道，德国和美国有一些规定，就是我进填埋厂的有机质的含量不高于5%还是多少。我们消化以后，还在20%到30左右，肯定显然直接做收压的覆盖土是要出问题的。那么现在全力又在搞绿化的和移动森林的建设，当然也不是免费的午餐，需要有空地，哪怕是荒地，用来解决这个问题。那么这个我就不讲了。
如果我们长期按照这种理论，大树出去，小树进来，污泥不断的消耗，落叶和凋物不断的补充土壤，这个土地是也间接得到一些改良的，而且绝对没有什么重金属，有毒有害的说法。那么这种树即使有一些重金属，实际上它本身也不迁移。迁移到树里面去，它就是安全的。这是我们植物土壤修复的一个基本道理。那么它出来这种毛根，吸附性很强，成活率很高，最后形成这么一大片。我们正在推广这样一个模式，那么这个模式是三个循环。
我们现在已经不是达标排放的概念了，在我们城市水电改善，黑臭水体治理的时候，污水厂的出水一定应需治理。你如果作为城市的水体的补充水源。会变成环境的正容量，去把我们河湖变成水源，死水变活水。这时候你说指标要多少，哪怕超过4位数，也未尝不可。需要来确定我们排放水体的需求，我们究竟是一个一排了之，还是作为生态景观、河道水源的再生水利用。
第二个一定是能源的循环和平衡，变成一个正能量供应，这个我不讲了。第三个很有意思，营养物磷、氮能够再回到所谓的土地利用，包括移动森林也是土地利用。那么它形成的光和作用绿色又回到我们二氧化碳的减排。从营养物的循环到碳到的循环，又是一个新的最高境界的。所以我们现在搞污泥就要考虑到这么一个因素。
那么最后再讲垃圾，就是家庭里的垃圾，我们都在搞分类收集。就是填埋也有，实际上是给美国人看的，所以我填埋场加了一些措施以后，沼气大部分上来了。大家看这个图片，实际上是加了覆盖膜以后，沼气量增加了100%多，就开始有它的经济效益。另外就开始投资了，淳化压缩这是深圳一家垃圾填埋厂的。这是为什么呢?就是证明我们垃圾体现了两个大特点，一个有机质比例高，一个含水率高。在有机质含水率一定的情况下，填埋场里面都在发生厌氧消化，而且有这样大的产气率。所以问题反而变成我们的一个优势，化不利为有利，填埋场我们可以初见端倪。按照这种思路，我们对我们的垃圾分类就要提一些想法。
这个是典型的垃圾分类，是我在小区我照下来的。这些人是物业招来的，还是大学生，我们家里分不好。他们给政府压着在再二次分类，不但是累人的活，而且有健康风险。我觉得这种分类的方法，所谓源头分类的方法。需要有一个反思它的可持续性和它的成本经济效益，和最后的环境效应究竟怎么样?
在这种情况之下，我开始关注了另外一种措施。他们原来是想把垃圾里面的脱掉，结果发现垃圾里的水跟我污泥里的有相同的性质，不是简单的物理的方法就能脱出来的。结果他们加压，加到多大压力，加到100公斤的压力，时候出来的不是水，是浆。挤出来的。
那个小伙子白大褂里就是压出来的有机质的浆，这个老兄拿出来的就是干料，含水率只有30%。日值竟然到了3600到4000档了，那个含固率在20%左右，大家似曾相识吧。跟我的污泥有点像，含固率是差不多的，这个东西怎么样?每一吨厌氧消化我们做下来可以产100方沼气。你污泥也好，VS在85%到90%左右，有机质。这个沼气如果能和我们的污泥共享，我想又是我们一个新的思路，当然不在于此。我们还有粪便，还有园林垃圾，还有所有的城市的有机废物。所以我只想进一个观念同志们，污泥不是孤军奋战，如果我们站在更高的一个层面，城市的竞卖，有机竞卖产业发展起来，垃圾、餐厨、粪便、园林都统在我们的旗帜之下，我们会有一个1+1大于2的一个效益。
大家一定要有这个决心，我反复讲，你要当领导者、统筹者，而不是下面的一个腿，我们要把四个腿扎起来做一个台子，你就站在台子的中央。就像我们搞海绵城市一样，过去都是一个小专业。在这种理念下，我竟然把总图的，把建构的，把绿化的，把道路的，统在以水为环境，以水为脉的大旗之下。我们终做了一把主，当了一把手。污泥在有机废物处理方面，城市竞卖产业经济建设方面，能不能做一把主，当一次头。我们的污泥是个难题，现在国家有压力，有政策的推动下，这是这张好牌，这是A，黑桃。你如果把餐厨拿了，你就发现你就拿了个K，黑桃。如果再把垃圾里有机质拿出来你就发现这是一个皮蛋黑桃，如果再把粪便拿出来是一个J黑桃。如果再把园林垃圾拿过来，又拿了一个10黑桃。
你发现A不算大，两个“老虎”压住他了，还有2呢。A、J、K，A我们就是同花顺了，就是大牌了，这就是整合的道理，我们打“斗地主”都这么打。要有组织部的这个方法，把他连起来，把他优势加起来。人人都是排放一代，人人奉献新能源这就是甲烷发电，或者甲烷作为燃料替代的一个比较理想化的想象，一个动脉，一个境界。还有一个照片是我发的，我的微信圈里大家都知道。那么讲到这儿，好吧。耽误大家时间。谢谢大家。
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