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X嘉宾 | 夏青：未来，水和固废领域将爆发革命性创新技术
恩维说
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你将听到来自环境产业领军人物与跨界创新力量的态度和观点
本期嘉宾
夏青，中国环境科学院研究院原副院长兼总工程师，中国流域水质规划、水环境功能区划、水质标准、排污许可证、污染物总量控制等领域的开拓者，主持编制淮河、太湖、南水北调中线、东线治污规划和渤海环境保护总体规划。现为国务院南水北调工程专家委员会委员，环保部环评咨询专家组成员，国家生物基材料（TC380）标委会主任，中国绿色发展协会创新中心运营总监。
嘉宾素描
（图为小N和夏青教授的合影，右为夏青教授）
夏青教授绝对算得上是环境产业中德高望重的重量级人物。与很多“泰斗级”人物不同的是，身处传统行业的夏老思想非常先进，他喜欢和产业中的“年轻人”一起创新，对环境创新技术特别关注，赞成用创新的方法促进产业变革。他风趣幽默，睿智锋利，敢想敢言，所以本期，我们邀请到夏青教授来分享他对环境产业的一些观点。
（以下内容为采访录音概要整理，更多精彩内容可点击音频获取）
01 // 不能变废为宝的环保产业没有前途
绿色时代对环境技术提出了新的要求。过去我们谈环境技术就是谈削减污染物，只要能削减污染物，能挣到运行费，就算是不错的环保企业。而现在是绿色发展时代，国家发展需要绿色、低碳、循环，如果还坚持过去削减污染物的概念，不考虑绿色指标、低碳指标，特别是循环，不能出再生产品，不能变废为宝，环保就没有前途。环保需要效益，不能仅靠挣运行费，更重要的是要挣变废为宝的费用，这个是方向。绿色发展的新时代，必须要有适应时代环保的各种新技术。
02 // 环境企业的创新既要“有心”，又要“有缘”
对环境企业来说，需要做好两点：一是潜心钻研技术，准备“一招鲜吃遍天”；二是要找准社会发展的起点，找准与企业一起发展的伙伴。创新技术不能仅靠个人，要靠集体、靠资本、靠市场，不然一头只钻进去技术中，“一招鲜”也发展不起来。
环境企业创新需要实现两步走：第一步创造“一招鲜”的技术，这就是“有心”；第二步是找到合适的合伙人，一起来经营这项技术，这就是“有缘”。
03// 未来环境产业在水和固废领域将会爆发革命性创新技术
我认为，创新技术首先会出现在水行业。目前我国已经完成了一亿六千万吨的污水处理厂，需要提标改造形成新生水厂、再生水厂，而且钱不能增加，甚至还要减少，在这种情况下，就得依靠新技术。现在各地都在提标改造，但一提就是一级A，一级B，其实都不是我们正确的执行标准。污水处理厂如果真正要补给地表水河流，需要从溶解氧、BOD、COD、总氮总磷、氨氮全方位控制，而不仅仅是用膜控制SS降低、COD降低。
第二大行业是固废，所有的垃圾处理、填满、焚烧、餐厨、作肥等等都面临着环保3.0“变废为宝”的需求，能实现这个需求靠的也将是新技术。
虽然目前大气（领域）比较活跃，但是相比水行业和固废行业，短期应该不会出现革命性新技术。虽然大气（领域）我们现在有了比较好的技术，但是运用推广都会很慢。
04// 革命性的创新技术短期内不会影响环境产业格局
革命性的创新技术会影响产业格局吗？我认为一时不会产生多大影响。因为有钱的企业已经先行一步，他们近期不大关心新技术，会买一些技术，但是目前他们的注意力主要集中在资本上。近期会产生一批中小企业的联合体，由小到大逐步地发展，但是不会一下左右市场，他们的发展还需要过程。
