预测与前瞻：2020年的环保产业 2014环保产业高峰论坛暨环境商会年会高峰对话之一

2014环保产业高峰论坛暨环境商会年会高峰对话之一

预测与前瞻：2020年的环保产业

【王毅】尊敬的各位嘉宾女士们先生们大家早上好！我是王毅，来自中科院科技政策管理科学研究所。非常荣幸能够主持今天上午第一个环节的话题，关于2020年的环保产业预测与前瞻。首先感谢环境商会和循环经济协会的邀请，能在美丽的盐城和大家共聚，讨论未来中国环保产业的发展。

　　环保产业在过去发展得非常迅速，在未来可能也面临着新的挑战，也有新的优势。今天非常荣幸邀请到几位非常重量级的嘉宾，环保部科技标准司副司长胥树凡先生、桑德集团董事长文一波先生、首创集团副总经理刘永政先生、碧水源总经理戴日成先生、博天环境董事长赵笠钧先生、新兴铸管副总经理刘跃强先生。大家欢迎！

　　在过去的几十年以及未来几十年，环保产业要作为一个战略性新兴产业或者支柱性产业还面临着很多挑战，特别是和其他新兴产业相比较。同时我们也看到有很多新的潜力或者优势，刚才几位发言人都提到了国家在考虑政府购买服务，要推行PPP模式和第三方治理，无论是发改委、财政部、环保部、科技部都在做各种各样的准备，也成为今年改革的重点。

　　下面我想请各位嘉宾从各自的角度来看，谈谈对2020年的环保产业的基本判断。

　　【文一波】谢谢王所长！我是桑德集团文一波，我们主要是从事水处理、固废处理、再生资源和新能源，有两家上市公司——在香港上市的桑德国际，在深圳上市的桑德环境。我认为2020年中国的环保产业和现在比将有一个质的飞跃，无论从规模、水平、国际化程度完全不同于现在，未来的几年当然是做准备，可能会有不断的量变。去年我国规模最大的环保企业，还没有过百亿的，2020年应该会有过千亿的企业出现，大家都会有很多机会。谢谢。

　　【刘永政】各位环保界的领导、专家和同行企业朋友们，我是首创集团刘永政。首创集团是从2000年开始进入水务行业，进入环保领域。到目前为止首创集团有4个业务板块，除了以轨道交通、高速路为主的基础设施产业，以城市住宅综合体奥特莱斯新城镇开发为主的房地产业以及以银行、证券、担保、基金为主的金融服务业，还有日渐成熟的环保业务板块。首创集团的环保业务板块主要包括以A股上市公司首创股份为主的水务企业，以香港红筹上市公司首创环境为主的固废处理企业，和以首创集团北京精城博桑科技有限公司为主的抑尘剂大气污染治理企业。经过这些年的发展，首创集团在环保产业还会继续与同行们一起奋斗。谢谢。

　　【戴日成】各位上午好，我是来自北京碧水源公司的戴日成，碧水源是专业从事膜技术的材料开发和装备制造的公司。2001年成立，2010年在创业板上市，目前市值大概300亿左右。早上和几位金融界的朋友也在谈，觉得中国300亿的公司做一些资本操作有难度，有点过大。但在国际上来说，300亿还是很小的公司。这意味着在我国没有大的环保企业，但是针对我们现在的形势来看确实也在催生、召唤大的环保企业出现，这样能够走到世界上去竞争。目前我国的环境形势和我们的金融形势、政治形势基本相似，非常严峻。有几个负面报道跟大家分享。一是地下水，大概超采了50年，把孙子辈的水都用掉了；第二，养育我们的母亲河基本上都在劣V类挣扎，包括围绕城市里面的河流体系，我们排放的污染物总量已经超过环境所能承载的量的6—10倍，我们生活的环境随着经济增长在不断地倒退。严峻的环境形势对我们环保产业是非常大的挑战，同时也是巨大的机遇。我们环保企业都心怀“企业梦”，打造一个百亿甚至上千亿的公司，走到世界的舞台上去竞争。这就是大家的目标。谢谢。

　　【赵笠钧】我是博天环境的董事长赵笠钧，博天环境是做水环境治理和水资源综合利用的一家公司，在业内已经快20年了。其实早在2011年3月，我第一次提出来，中国环保企业在2020年应该要有收入超过百亿的公司。当时说这个的话时候，我们的收入只有2个亿，今天已经达到15—20亿的规模。从我们自身的成长来看，其实中国的环保领域可以有很快的成长速度。提到对2020年的展望，我想在今天这个论坛上发出呼吁，就是如果未来我们环保产业真的可以成为中国经济的支柱产业并且走向全球化，环保产业的公司必须加强竞合与融通。如果都是小而散的企业是不可能成为中国经济的支柱产业，也不可能在全球化的竞争中有更好的表现。我看到最近发布的中国企业500强今年入围的门槛是82.3亿元。我很惊讶，第一，中国500强的企业竟然门槛如此之低；第二，就我了解，环保企业还没有入围到中国500强的企业中。对每个环保的从业者来讲，对2020年的展望其实赋予了我们更大的责任。谢谢。

　　【刘跃强】我是新兴铸管的刘跃强，可能提这个名字大家不是很熟，但是如果听产品在座的各位应该都是非常熟悉。大家喝的水，地级以上城市输水管道都是由我们公司供应的。我们从事供水管道的研发有20多年历史，从无到有得到现在社会的认可，成为当今市政供水管道的主流产品，2013年公司排名365位。一个是社会效应非常明显，20年前北京一个厂用的输水管道，1米管道1万多人民币，想用也用不起。现在新兴铸管及同行把中国铸管产品做到人人用得起，成为整个供水行业的主要供水管材。二是对于整个供水行业的供水安全，这是更主要的。供水安全主要分两个方面，第一，无论发生什么情况都可以保证不断水，在大的自然灾害、地震面前可以保证供水安全。第二是对水质的保证，之前城市用一些老管道，水厂出来再好的水经过管道输送造成二次污染，老百姓打开水龙头是黄水。我们的产品根据不同的水质需要，研发了几十种不同的涂层，对水质安全是有保证的。输水过程因为是全密封的，外界其他水很难进入输水管道。在大的供水安全上，比如最近的兰州水污染，也是新兴铸铁管应急工程在几天之内全部供应上去。随着国家产业政策的颁发，随着老百姓对水质要求的不断提高，我们的产品未来空间会越来越大。谢谢各位。

　　【王毅】刚才各位老总从各自公司的特色，从不同的领域谈了对2020年中国环保产业的展望。下面我们回到政府层面，环保部在早期环保产业的发展中起了非常关键的作用。目前由于管理职能调整，发改委又扮演非常重要的角色。我们想听听胥司长对环保产业的展望和判断。

　　【胥树凡】各位早上好，很高兴参加今天这个论坛。这几位都是环保产业界的精英和大佬，他们刚才讲得很谦虚。我从上世纪九十年代后期一直管环保产业，对这块历史还是比较清楚的。从整体的发展来看环保产业的企业规模不是很大，但和过去比，应该说无论从技术、规模、服务领域甚至从市场化提高的程度上，今天环保产业的这些企业还是有很大发展的。

　　我最近看到克强总理在会见6个大型企业的老总，其中有格力空调的老总董明珠，一位非常能干的女企业家。她对克强总理讲，企业对政府没有更多的要求，不需要政府给钱，也不需要在财政上给多大的扶持，关键政府创造一个公平竞争的市场环境，其实企业就需要这个。我想把这个转移到环保产业领域，以前接触过很多企业的老总，他们并不需要政府给多少财政资金的支持，关键希望建立一个公平竞争的市场环境，这样才能良币驱逐劣币。特别是十八届三中全会提出要使市场在资源配置中起决定性作用和加强政府监管，如果能够做到这点，对环保产业的发展是非常有帮助的。我国现在无论从中央还是地方甚至政府各个部门，都在对环保产业的发展制定很多市场机制的政策。在这样一个大背景下，我个人对环保产业发展有以下几个方面的判断。

　　第一，我认为中国可能会迎来又一个环保产业发展的高潮期。根据中国的环境形势，同时国家大的政策背景下，从市场的角度出发，是符合市场机制要求的。

　　第二，我经常讲环保服务包括三大领域，第一是技术市场，第二服务市场，第三资本市场。从这个意义上来讲，今后中国环保产业的发展可能是以环境服务为主来引领环保技术的进步和环保资本市场的完善和发展，我想可能是这样一个大的趋势。所以环保服务会是今后中国环保产业发展很重要的一个领域，会对环保技术的发展和环保资本市场甚至民营资本的进入发挥很大的作用。

　　第三，环保市场的发展对环保服务的领域、质量、方式包括商业模式会有一个根本的改变，特别是在政府购买环境公共服务这样的大背景下。过去政府花钱买很多设备，但是能否发挥治理污染、改善环境质量的作用，可能不一定很明显。但是如果我们现在改变为政府购买服务，不再买设备、工程，而是买一个实实在在的环境质量，那政府的投资效益就会大大地提高。这对发挥民营资本进入市场具有非常重要的作用。

　　第四，从政府的管理，政府政策取向甚至监管手段也会有一个很大的转变，更加符合环保产业现状，符合市场经济发展的方向，对整个产业发展起到推动作用。另一方面，技术的优化、集成，更系统化的服务来引领技术的高度集成，可能会起到更大的作用。谢谢。

　　【王毅】谢谢！刚才胥司长从政府的角度总结得非常精彩。从2002年环保市场开放，建设部放开特许经营，发展到现在PPP、第三方治理，实际上公平的竞争环境也发生很大的变化。企业层面，第一，规模还不是很大，特别是环保服务业。第二，还要实现质的跨越，走向全球化，可惜我们今天台上还没有标杆性的国际企业，我觉得要有很多的目标。要实现从量到质的跨越，并且完成刚才胥司长说的全方位提供服务，包括政府之间怎么能更好地合作，我想听听各位老总觉得最大的障碍是什么？所谓提供公平竞争环境是一个很简单的词，但是在公平竞争环境背后老总们最想解决的具体问题是什么？

　　【文一波】因为产业在不断发展，基本要素都有，真正要做强无非就是聚集要素。目前企业规模比较小，一方面是因为起点都比较低，主要还是靠过去的方式。我觉得要实现跨越式的发展，资本市场作用是极其关键的，当然资本市场包括直接的资本市场和间接的资本市场。这两天还在谈的包括美国的特斯拉汽车，刚刚在美国上市的京东，新的业态新的企业，都还没有赚钱，市值三四百亿美金了，以这种规模发展和提升产业显然是很容易的。我国环保企业目前规模本身就比较小，整合的难度还是比较大的，当然包括资本市场、股票市场，还有国家的监管，无论在并购重组、审批流程，税收、再融资的审批，走出去走进来不便利的地方，对企业规模的快速扩张是一个很大的障碍。新兴行业之所以去美国上市，一方面是创新的文化，另一方面资本市场起到了很关键的作用。

　　【刘永政】我想谈三点看法。第一点看法，跟今天论坛的主题有关系，现在中国经济是从高速增长进入中高速增长，这已达成共识，包含三个含义。一、经济增长是个位数，不再是两位数。二、个位数增长成为一种新常态。三、在个位数增长的新常态情况下，国家还要完成调结构、转方向，导向科技创新的驱动发展战略，为未来长期的可持续发展奠定基础，这是我们面临的形势。

　　怎么完成这个任务？国家已经给了药方。一是全面释放改革红利。二是新型城镇化稳定经济的发展，支撑经济在一定时期的发展。实际上为科技转型的目标赢得宝贵的时间和腾挪空间。三是以时不我待的心态全力以赴地推动科技转型。

　　为了实现这三个任务我国环保产业发展恰逢其时。第一，环保产业本身在国家五位一体的生态文明建设当中，是重要的实施载体，是实现绿色包容人文增长的核心依赖。第二，环保产业应该能够成为推动经济增长的支柱产业。环保产业PPP模式的比例大幅度提高，年增长率平均到了20%，环保产业中设备制造业和服务业达到了28—30%，远远超过其他行业的发展。第三，环保产业本身就是一个科技先导、科技创新的产业，正是符合国家的创新转型方向。同时国家也给创造了条件，比如说现在把生态文明建设提到了一定的战略高度，给环保产业提供了政策支持，市场在资源配置当中起决定性作用，这个实际上为环保产业商业化、市场化提供了机会，混合所有制以及刚才胥司长提到的购买环境公共服务，这个实际上对社会资本进行了开放。这些政策的落地应该说为环保产业会提供史无前例的机会、机遇和条件。

　　第二点看法，环保产业确实也存在自身的困难和问题。比如产业升级有待深化，产业集中度不够。以水务企业来说，前十家水务企业水处理规模占全国市场的比重很低，资产规模、营收规模和其他成熟的行业企业相比差距很大，行业的影响力、话语权都不够。再比如说技术创新能力也严重不足，所有这些方面应该说对环保产业未来的发展都会形成比较大的障碍。还有刚才提到国际化水平，现在环保企业已经开始走出去，但是国际市场的声音不够，这些都是环保企业在未来需要解决的困难或困境。

　　第三点，我们怎么做。我认为未来的环保企业特点有四个。第一，规模化。将不断出现若干个重量级的企业，会在行业当中形成一定的力量。第二，国际化。会不断地有企业走出去，会在未来产生国际化的中国环保企业。第三，中国特色的商业模型。中国在前几年经济发展当中环境欠帐比较多，现在既要发展还要治理，不能产生新污染，还要同时解决历史上的环境欠帐，要想实现发展和治理的双赢目标，不创新商业模型显然不行，必然会逼得我们创造中国特色的商业模型。第四，技术创新。技术创新会不断出现，互联网、物联网、智能化、信息化、新能源、新产品、新技术会在环保产业当中不断采用，我认为这是未来环保产业的四个特点。

　　从环保企业来说，首创集团现在执行的是四个规划当中的设想。第一，长+宽。“长”，把首创的产业链延伸，从投资运营导向技术、工程、设备等相关领域。“宽”，从现有领域向小城镇污水、工业废水、河污治理拓宽。第二，技术创新。坚决推动技术研发能力、营运能力、管理能力，运营能力是环保企业未来几十年能不能站住脚，能不能稳定资源市场的重要一环。我们的管理能力和成熟企业还有差距，很少有模块化的管理，这些都是要解决未来环保企业核心的竞争能力问题。第三，不断地执行国际化的战略，通过国际化能够把我们的技术和管理既输出也引进，同时也能实现投资的创收。第四，坚定不移地走创新的道路。从商业模型的创新上必须要有新的突破。从首创集团来说，根据中国特色的环保产业的特点以及首创集团的业务协同的能力，我们创新了如水利联动、区域化治理、流域化治理、综合治理这样的商业模型，但是我认为未来还要根据中国环保产业的发展继续创新。携手与环保界的朋友们一起努力解决这些问题，营造一个天蓝、水清、土净的生态环境。谢谢。

　　【戴日成】说到环保产业，我也回顾了一下。30多年来环保企业确实发展速度比较快，每年大概20～30%的增长率，从增长的速度看确实不错。但是看一下平均，现在全国大概3万家环保企业，产值大概在1.5万亿，平均一看，在这里面出一个上百亿的公司确实是不可能的，这就决定了这么多年来环保产业的发展出现两个结果。第一，环保产业的性质就是低档、低效。第二，环保治理了这么多年，环境质量越搞越坏。现在政府推动PPP模式、第三方服务，以及采购公共服务，如果不打开两个枷锁，一定又是虚拟的高大上，要想让环保企业做大是做不到的。

　　这两个枷锁，需要政府层面和企业层面解放思想。一是价格问题，我们谈水价这么多年来，为什么供水的安全形势越来越糟糕？并不是说供水企业现在没有能力解决这个问题。各级政府一谈到自来水价格，立马头疼，马上上升到民生问题、安全问题等等，但是在水价这么低的情况下，安全供水的质量提供是不可能的，价格的问题一定束缚企业服务的水平，如果没有很好的价格体系服务是做不到的。要把价格体系放开，让市场去说话，符合市场的规律。第二个束缚，标准。我们的环境标准，都是被环境形势逼着每天推，标准永远落后于环境形势。对水来说，排放标准为什么不能进一步提高？只有高标准才能催生新技术，才能催生新的服务，所以我想，打开这两个枷锁，环保产业就很有可能插上两个翅膀飞起来。谢谢。

　　【赵笠钧】7月份的一个会议上我曾谈了一个观点，站在了对的风口猪都可以飞起来，那它就需要翅膀，当时讲“翅膀”，一个是技术一个是质量。刚才王所长问发展的最大障碍是什么。其实我个人认为最大的问题首先是我们自己。今天环保产业的每一个从业者，能不能坚持做对的事情，这个决定了我们有没有未来。刚才文会长也说了需要聚集要素。我一直和威立雅总裁黄晓军说，连法国都出现了两个世界500强的环保企业，中国环境问题如此严重如此复杂，出十个八个世界500强的企业也是很正常的。问题是机会摆在这了，我们到底什么问题没有解决呢？今天早上遇到一个宜兴的企业家也讲，觉得做得很艰难，6年来基本在徘徊，收入规模没有增长。宜兴这么一个产业集群，这么巨大的市场为什么没有活得更好。我认为在品质和技术的问题上是需要投入的，这是为未来花钱。一个不为未来花钱的企业是不可能有未来的，所以我说很多事是知易行难，企业界能不能坚持做对的事情而不是做容易的事情。如果每个企业都坚持做对的事情，可能就会报更合理的价格。假设极端情况下，企业都以合理的价格去报，不会低价恶性竞争。现在的问题是大家都去恶性竞争，拿到低价的项目又去降低质量标准，自毁前程，最大的障碍是企业自己。

　　第二，大家谈到了关于全球化的问题，我认为当下的中国必须要有全球视野，总体来讲，今天全球的环保企业发展都不像中国这么强劲，但是他们有很好的技术和产品。走出去，我们能够整合全球资源嫁接中国动力，无论对中国的环境改善还是对全球的环境产业发展其实都是有价值的。要整合全球资源，我们能不能去欧美国家，整合那些已经做得很好的技术产品。欧美国家的企业每年增长只有2-3%。如果我们收购这样的企业，把技术产品拿到中国来，对中国环境改善会有很大的帮助，对中国整个环境产业的发展也会更加健康。在全球化的问题上，我认为首创、桑德已经走出去了，这是非常好的开端。但是在战略思维上可能不仅仅是出去接一个工程或者并购一个企业，怎么样嫁接中国的动力，不仅仅要整合全球的资源，如果整合全球资源没有嫁接中国动力，整合本身的价值也是不大的。全球任何一个企业想卖的时候都先想想有没有中国的企业买，因为中国的企业可以开出更高的价钱。但是我想他们应该更看重的是中国的企业买了之后，可以利用中国强劲的市场增长给他们带来好的发展。如果能在这两个方面，整个环保产业通过竞合与融通可以更好地携起手来，在未来2020年千亿万亿产值或者市值的公司是指日可待的。

　　【刘跃强】各位讲的这些观点我感受比较深，新兴铸管企业产品也出现类似的情况。关于产业发展尤其环保产品发展方面，比较重要的是思想认识方面的差距。都说环保重要，但嘴上喊的和实际做的往往差距比较大。比如说新兴铸管是搞供水产品的，是解决老百姓有水喝的问题，还是解决老百姓能够喝上高质量、健康的水，这个问题是实实在在的。比如施工采购产品上有一个短期行为和长期利益的关系，各级领导都把思想放在解决长期的问题还是短期行为，短期就是解决老百姓仅仅有水喝的问题，长期是供水安全、供水质量，这两个问题实际操作起来和喊的口号差距比较大。像前两年在宝鸡市，城市的供水管道一年出现几次水污染，整个城市全部停水，对老百姓造成巨大的影响和伤害。但到施工的时候又不一样了，该选用什么产品，因为供水行业输送管道的产品参差不齐，高端的有铸铁管，低端的有塑料管。思想认识和实际行动之间有明显差距。谢谢。

　　【王毅】刚才各位从政府和企业老总都谈得很精彩，我想把大家的观点集中在一起，表达了这样的概念。在一个新的常态下看环保产业发展，包括新的经济增长的形势，新的全面改革深化的背景，新兴城市化、创新，未来产业能够大发展无非两个方面。

　　一方面是外部环境，外部环境希望政府层面能够提供给企业更好的更公平的环境，让市场来说话，让市场起决定性作用。还有法律的环境，包括城市基础设施建设如何规划立法，能够作为固定的形式固定下来，不要受各种不利因素的影响。政策环境，要有更好的监管环境，既然是PPP、第三方治理，政府监管的责任就变得越来越大，要处理好全面深化改革的外部环境。

　　另外一方面，就是企业内部环境。大家说到几个关键词。第一，走专业化和品牌化的道路。企业要发展，中国这么大，需求多样化，地区差异大，我觉得是需要不同的公司在不同的领域进行深化探索，能够更加专业化。比如在工业污染治理上，目前和知名的国际公司还有差距，所以必须要走专业化和品牌化道路。第二，走规模化的道路。第三，市场化环境的问题。第四，要走国际化的道路。第五，要创新。不是简简单单的技术创新，需要政府层面政策的创新，需要整个社会法制上的创新，需要整个参与方式的创新，需要商业模式的创新，是一个综合的创新趋势。

　　政府、企业、公众还有行业协会都要发挥重要的作用，也希望大家共同努力，到2020年中国的环保产业能够实现从量到质的飞跃，真正成为中国的战略新兴产业和支柱性产业。

　　最后我想请台上的各位说一句话。

　　【刘跃强】祝我们的环保产业和环保产品越做越大。

　　【赵笠钧】让中国梦多一些绿色的底蕴。

　　【戴日成】也希望大家一起努力，把我们的环境能变得更好一点。

　　【刘永政】我们一起努力，共创环境梦。

　　【文一波】2020年中国环保产业领导世界。

　　【胥树凡】政府和社会共同合作，创造美好的环境。

　　【王 毅】谢谢大家。

（根据现场速记整理，未经本人审阅）