在“2013（第五届）上海污泥热点论坛”召开期间，中国水网记者有幸访谈了中持绿色总经理邵凯，就污泥领域政策、市场、商业模式等进行了深入的探讨与沟通。以下根据访谈内容进行的整理：
图为：中持绿色总经理邵凯
产业前瞻者：四年前即看好污泥处理处置市场
中国水网记者：进入“十二五”以来，明显感觉到了污泥处理处置市场呈现出“热中带冷”的态势。随着污水处理厂的大规模建成投运，污泥问题凸显。很多专家预测，2013年是污泥市场的蓄力之年，2014年将是污泥市场的爆发之年。您如何看待目前的污泥市场？
中持绿色邵凯：污泥处理处置市场的变化，在我们的预料之中。早在2009年，我们就预计，未来三到五年内，污泥处理处置市场会有大的启动。
2010年，污泥处理市场的热度，是因为产业界对“十二五”规划的期待；期间两年市场“热”中带“冷”，主要是两个方面的原因，一是技术路线还存在争议，二是政策的缺失，相关规范、标准、指南还不健全；到了2013年，学术界、产业界对污泥处理处置的技术路线已没有了争议，特别是在“2013（第五届）上海污泥热点论坛”上，感受已经很明显，业界开始关注，污泥真正到哪里去了。
政策跟随者：没有政策就不可能有产业
中国水网记者：我国相关政策多集中在技术指南等细节性政策上，主管部门、责任划分等仍不明晰，决定行业整体发展方式的核心政策至今仍是空白。作为污泥处理领域的从业者，您最期待什么样的政策出台？
中持绿色邵凯：没有政策就不可能有产业，中持绿色一直在紧跟国家、省市等地方政策。而目前，污泥处理处置还存在管理多头，相关政策空白等问题，我们期待国家能尽快完善相关政策，促进污泥处理处置市场的健康发展。
一，污泥问题应该统一协调解决。目前，地方污泥问题的解决，牵扯到环保局、住建局、排水公司等多部门，应该解决多部门管理的现状，比如成立由行政长官统一协调的工作组解决污泥问题。
二，建立关于污泥处理处置的考核机制。建议把污泥处理处置问题量化，并纳入到节能减排的考核中来。
三，应该完善污泥处理处置收费机制。投资来源已不是主要问题，完善收费机制以保证污泥设施建成后稳定运行才是核心。根据我们测算，在污水处理费中增加2毛钱就可以解决污泥问题。但是， 目前污泥处理处置收费机制是缺失的。
当然，还有行业协调、相关监管政策、技术标准、规范等还存在很多的空白。比如目前还没有出台国家级的土地利用标准等。
技术坚持者：最终一定要回到土地
中国水网记者：您对污泥综合解决方案有什么看法？目前中持绿色在污泥领域的综合解决方案是怎么样的？污泥最终处置出路是什么？
中持绿色邵凯：在污泥技术选择与处置上，中持绿色有自己的坚持。在技术路线上，公司坚持以“厌氧消化”技术为核心，并坚持污泥处理完一定要回到土地中去。焚烧不会涉及，一是成本高，二是由于政策监管的不严导致的二次污染没有解决。
对于综合解决方案的理解，我们有两个方面的体会。一是技术层面的纵向综合，即确定了我们的处理处置技术路线，坚持“厌氧消化/好氧发酵+土地利用”这一综合解决方案；二是服务层面的横向综合，我们提倡污泥问题解决的区域化、集约化，提倡协同消化有机废物，比如餐厨垃圾、畜禽粪便等。
针对目前大部分厌氧消化设施运营中存在的问题，邵凯也给出了解释。目前建成的厌氧消化设施多是由污水处理厂自己运营，存在操作人员不专业等问题。另外，污泥处理领域缺少考核、监督等配套机制。两大原因导致设施不运营，或运营不稳定等现象。
邵凯最后强调，污泥处理处置的技术路线还是要因地制宜，比如好氧发酵+堆肥，其两个重要因素是堆肥产品的消纳和可就近取得辅料，因此就不太不适合北京、上海等经济发达的大城市，但中小城镇、农业发达县级、地级市比较适合做。
模式探索者：为政府提供污泥治理服务
中国水网记者：您对目前污泥领域的商业模式有何看法？中持绿色采取的商业模式有哪些？
中持绿色邵凯：在污泥处理处置领域，我们坚持责任主体一定是政府，也坚持服务于政府，帮助政府解决当地区域内的环境问题。
目前，中持绿色的商业模式以EPC为主，DBO模式已在浙江宁海有了较成功的运用，也将是未来企业的主流模式之一，目前公司正在探讨BT以及BOT模式。虽然BOT模式在目前的情况下，还存在一定的风险，但是随着政策、收费机制、考核等机制的完善，BOT模式还是相对较好的一种商业模式。
邵凯强调，在政府与企业的合作过程中，企业负责投资、建设、运营，确保政府是污泥、有机废物处理处置的监管人。另一种模式是政府投资，企业运营，这应该是政府购买公共服务的主要模式之一。
环保践行者：埋头拉车 抬头看路
中国水网记者：在外界看来，中持环保有着一个很清晰的战略及目标。可否请您谈谈中持绿色的发展战略与目标是如何的？在拓展污泥市场方面有何规划吗？
中持绿色邵凯：在谈战略前，我想说一下中持环保的团队。我们有一支热爱环保事业、充满激情的团队，我们团队的做事原则就是：埋头拉车，抬头看路。
中持绿色对发展战略很是重视，设有中长期规划及短期规划。每年都召开战略会。顺应市场契机，公司于2009年9月1日成立，承接了科技部的863课题，并于当年签约了项目；2010年的战略会，确定了以“厌氧消化”为核心的技术路线，并坚持做好、做专；2011年的战略会，确定了污泥处理处置设施要协同处理有机废物，市场拓展到有机废物处理领域；2012年的战略会，再次坚定了污泥处理处置的技术路线，并拓展到填埋场的处理处置上。2013年战略会，筹备中……
中持绿色有着明确的发展目标，就厌氧消化技术而言，近期规划中，希望能进入到行业前五的位置。对于有机废物的协同处理、垃圾填埋场治理等新业务，其目标是做行业的开拓者。
中持绿色在市场开拓上，已经极具规模。自2009年开始即建立市场开拓的网络，目前已在16个省市成立了策划、市场团队。中持绿色高管对环保事业的坚持与热爱、对市场的敏感与政策把握，加上一支充满热情与力量的团队，中持绿色正走向环保产业的美好大道。
访谈持续了近两小时，整个过程中，邵凯的话语与担心无不透露着一位环保人对环保事业的热爱与坚持，透露着对污泥市场及环保产业美好前景的期待与信心。中国的环保产业，因为环保人的坚持而更美好；中国的碧水蓝天，也因为环保人的坚持而水更清、天更蓝。
作者：中国水网/中国固废网研究院 高级行业分析师 肖琼
